Bce, Lagarde: “Determinati a portare l’inflazione al 2% e prevediamo di arrivarci nel 2025”

Christine Lagarde, presidente della BCE, ha rilasciato una lunga intervista al quotidiano greco Kathimerin. Ecco le sue parole:

Bce, Lagarde: “Determinati a portare l’inflazione al 2% e prevediamo di arrivarci nel 2025”

Quando era ad Atene la settimana scorsa, ha parlato della resilienza della Grecia e della sua fenomenale capacità di ripresa. Potrebbe dirmi come è successo? In che modo la Grecia è diventata una storia di successo?

“Quando guardo gli indicatori chiave di prestazione per valutare la situazione economica e finanziaria della Grecia, vedo miglioramenti a tutti i livelli: nell’occupazione, nella crescita, nella situazione fiscale e nel rapporto debito/PIL. La Grecia ha completato molte delle riforme sulla sua lista di cose da fare. Non tutti, ovviamente. C’è ancora molto lavoro da fare. Capisco che ci siano altre riforme in cantiere ma, nel complesso, i risultati degli sforzi del Paese sono impressionanti. E questo non è passato inosservato a coloro il cui compito è valutare un’economia e valutarne il rating creditizio, come dimostrano le due recenti decisioni che hanno innalzato il rating della Grecia a investment grade. Penso che sia una straordinaria testimonianza degli sforzi del Paese. La svolta è avvenuta grazie agli aggiustamenti fiscali e alle riforme attuate, ma anche agli sforzi risoluti del popolo greco e delle autorità greche”.

L’elevato rapporto debito/PIL vi preoccupa?

“Il rapporto debito/PIL è attualmente pari a circa il 160%. È diminuito notevolmente negli ultimi due anni. E ovviamente questa tendenza al ribasso deve continuare in futuro. So che c’è ancora molto da fare, ma la Grecia ha evidentemente risposto a questa sfida con determinazione, e i risultati sono già evidenti”.

Si è mai preoccupata davvero della Grexit? Pensava che fosse possibile?

“Ci sono stati due momenti particolari in cui la minaccia avrebbe potuto materializzarsi. Il primo è avvenuto durante la presidenza francese del G20 nel novembre 2011, quando si parlò di un possibile referendum, cosa che alla fine non si è svolta. La seconda, quando la minaccia era molto più tangibile e molto più preoccupante, è stata nel luglio 2015. Quindi, abbiamo avuto due minacce Grexit, ma quella del 2015 è stata la più concreta, e se non fosse stato per la determinazione di un pochi leader europei, sarebbe successo”.

Lei ha avuto un posto in prima fila nella crisi finanziaria greca sin dalle prime fasi. Quando si guarda indietro, pensa che siano stati commessi degli errori?

“L’errore originario è stato che il Paese si fosse trovato in quella situazione. Se ci fosse stata una maggiore disciplina fiscale e se fosse stato applicato il principio prudente di istituire un fondo di emergenza per i periodi difficili quando l’economia stava andando bene, la crisi forse non si sarebbe verificata. Gli errori originali sono stati le politiche fiscali in atto prima e dopo la crisi del 2009. Come ho detto prima, sarebbe stato utile per il FMI avere programmi più lunghi di quelli disponibili nel suo arsenale. I programmi che aveva erano destinati a cambiamenti rapidi e profondi, riforme e consolidamento fiscale. All’epoca non erano necessariamente gli strumenti migliori per un paese che faceva parte di un’unione monetaria senza unione fiscale o per la specifica situazione fiscale della Grecia”.

Ha imparato qualche lezione o tratto qualche conclusione dalla crisi?

“Una lezione molto pertinente è garantire la disciplina collettiva necessaria per affrontare la mancanza di un’unione fiscale. Penso che questa dovrebbe essere una preoccupazione molto urgente per tutti noi. Quando si ha un’unione monetaria senza un’unione fiscale, come nel nostro caso, sono necessari chiari guardrail fiscali e un quadro fiscale all’interno del quale i paesi possano progettare e attuare le proprie politiche fiscali ed essere responsabili nei confronti degli altri membri dell’unione monetaria”.

Un’altra cosa che emerge dalla situazione greca è che le decisioni sono state prese ma poi talvolta ribaltate dal gruppo politico successivo. E, anche quando venivano prese le decisioni, non sempre venivano attuate l’implementazione e il monitoraggio necessari per andare avanti. Un’altra lezione è che, anche quando le banche non sono la causa di una crisi, è fondamentale un settore finanziario solido e robusto con banche ben capitalizzate”.

È soddisfatta dello stato attuale del sistema bancario greco?

“Penso che sia stato fatto molto lavoro per consolidare e rafforzare il settore bancario greco. Prendiamo ad esempio i prestiti in sofferenza. Nel 2016 quasi il 50% dei prestiti erano in sofferenza. Adesso è poco più dell’8%. Si tratta di un significativo segnale di miglioramento, che ha comportato il parcheggio dei crediti in sofferenza fuori dalle banche. Quindi, in un certo senso, il sistema bancario è stato risanato. I coefficienti patrimoniali sono molto più solidi, i prestiti in sofferenza sono diminuiti e anche i coefficienti di liquidità sono piuttosto solidi. Quindi sì, è stato fatto molto per rendere le banche greche più robuste e più attraenti. Penso che il fatto che una grande banca straniera si interessi ad una banca greca sia una chiara indicazione che il settore è diventato più attraente.

Pensa che 10 o 12 anni fa sarebbe stato possibile per le e il governatore della Banca di Grecia Yannis Stournaras fare una passeggiata intorno a Piazza Syntagma dove si svolgevano tutte le manifestazioni? Cosa le passava per la mente quando l’ha fatto davvero questa volta?

“Ero totalmente confusa dalla trasformazione, devo dirtelo. Come sapete, non sono venuta in Grecia nel pieno della crisi, ma ovviamente ero in contatto frequente con la squadra. Ho seguito molto da vicino le visite della missione del Fondo monetario internazionale: sono state adottate misure di sicurezza speciali e questo è stato fonte di ansia e preoccupazione. Ora, camminare per strada, salutare le persone e sentire la loro energia, vitalità e ottimismo è stato piuttosto sorprendente. È una testimonianza dello sforzo e della determinazione dei greci nel cambiare le cose e nel prendere in mano il proprio destino con la disciplina e la serietà richieste in un’unione come l’UE. Penso che sia fantastico che la Grecia possa stabilire degli standard ed essere un esempio di cosa fare, di quali riforme attuare”.

Hai la sensazione che oggigiorno gli eventi economici siano guidati dalla geopolitica? Quanto è difficile attuare la politica fiscale e, soprattutto, monetaria?

“Tu ed io siamo in giro da un po’. E penso che la geopolitica abbia la precedenza su molti altri sviluppi non sia una novità. Quello che penso sia leggermente diverso ora è che c’è un effetto combinato di molteplici sviluppi geopolitici che si verificano in vari angoli del mondo. A volte sono il riflesso di un grande scisma che sta accadendo davanti a noi. Quando il mondo aveva una struttura di potere bipolare, quando era equamente organizzato e stabile, si potevano anticipare le cose. Potresti avere più certezze sugli sviluppi futuri. Ora è molto più frammentato. Le crisi si verificano contemporaneamente in diverse parti del globo e non è chiaro chi stia dalla parte di chi e quale sarà il prossimo sviluppo, per non parlare dell’esito finale dell’attuale crisi in Medio Oriente. E se a ciò si aggiunge la crisi che abbiamo appena attraversato con la pandemia, oltre alla sfida terribilmente seria del cambiamento climatico, che è una tragedia che si sta già svolgendo, ci sono molti sviluppi geopolitici e legati al clima che si verificano insieme. Questo è ciò che rende le cose ancora più difficili in questo momento, motivo per cui penso che ci troviamo di fronte a cambiamenti e rotture che, sebbene non inimmaginabili, certamente vanno contro il modo di pensare tradizionale o le certezze che avevamo.

Pensa che l’inflazione diminuirà il prossimo anno?

“Questa è certamente la nostra previsione e questo è sicuramente il nostro obiettivo. Siamo determinati a portare l’inflazione al 2%. Secondo le nostre proiezioni ci arriveremo nel 2025”.

Sembra che gli aumenti dei prezzi dei prodotti alimentari e degli alloggi stiano diventando quasi strutturali ora. È preoccupata per le implicazioni politiche di tutto ciò, per le pressioni politiche derivanti dall’aumento del costo della vita?

“Quando misuriamo l’inflazione, prestiamo attenzione al tasso principale, che è ciò che stanno vivendo i nostri compatrioti in Europa: quanto devono pagare in più per mettere la benzina nell’auto, il cibo in tavola o per avere vestiti, alloggio e tutto il resto. altro. Ma cerchiamo anche di capire cosa c’è sotto le componenti più variabili. Uno di questi componenti è il cibo. Il prezzo del cibo aumenterà in futuro? Questa è una possibilità se si considera, ad esempio, l’impatto del cambiamento climatico. Siccità, inondazioni, temperature più elevate e l’innalzamento del livello del mare avranno molto probabilmente un impatto futuro sui prezzi dei prodotti alimentari. Per quanto riguarda le implicazioni politiche di cui mi avete chiesto, lasciatemi dire che il nostro mandato è garantire la stabilità dei prezzi, e questo è il miglior contributo che possiamo dare alla pace sociale e alla società, in particolare ai più vulnerabili dei suoi membri”.

L’ultima domanda che vorrei farle è: cosa la tiene davvero sveglia la notte?

“Cerco di dormire più che posso, e al momento non è molto, devo dire. Quando vado a letto sono davvero stanca e mi addormento. Ma ciò che mi preoccupa prima di andare a letto è il livello di violenza, odio e arroganza che circonda, che è innanzitutto terribile per le persone – terribile per i bambini e terribile per i civili. E ovviamente, oltre alla sofferenza umana, tutto ciò avrà un impatto sulle nostre economie, sul livello di fiducia delle persone, e probabilmente renderà il nostro lavoro un po’ più difficile in futuro”.

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